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CSapir Experto


Registrado: 10 Oct 2003 Mensajes: 13348 Ubicación: Elche Página Personal
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Publicado: Mar Nov 07, 2006 8:22 pm Asunto: |
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Vamos, que hay para todos los gustos  _________________
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Magnifico Imprescindible


Registrado: 12 May 2005 Mensajes: 1433 Ubicación: Estados Unidos Página Personal
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Publicado: Mie Nov 08, 2006 5:30 am Asunto: |
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Hola Joan,
Gracias por aclararme la duda, entonces el Redual esta disenado para reducir por internas, y si que entretiene dias ..
Saludos _________________ El pensamiento ordena el caos..
http://1x2quinielas.blogspot.com |
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LEscalenc Experto


Registrado: 20 Feb 2004 Mensajes: 2763 Ubicación: La Escala, Gerona Página Personal
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Publicado: Mie Nov 08, 2006 9:19 am Asunto: |
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Un truquillo con el reductor Quiniwin.
Al reducir contra la directa o contra cualquier combi importada ofrece lo siguiente:
Puesto que se pueden ver los aciertos que alcanzan cada una de las columnas reducidas, sean por internas o externas, entonces se pueden separar o eliminar las columnas con aciertos inferiores y guardar sólo las superiores o bien las que nos interesen.
Es algo laborioso pero se pueden eliminar cierta cantidad de columnas, por ejemplo guardar sólo las que ofrezcan 13 y/ó 12 aciertos, etc.
Esto ofrecerá una concentración superior hacia los máximos aciertos utilizando menos columnas.
Saludos cordiales |
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Forista500 Veterano


Registrado: 06 Mar 2005 Mensajes: 242
Página Personal
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Publicado: Mie Nov 08, 2006 5:22 pm Asunto: |
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borrado, por que ya han contestado a luisiñolo, en otro post a su peticion de 7 dobles asegurando 7 de 13.
saludos _________________ LO UNICO CONSTANTE, ES EL CAMBIO. |
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LEscalenc Experto


Registrado: 20 Feb 2004 Mensajes: 2763 Ubicación: La Escala, Gerona Página Personal
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Publicado: Mie Nov 08, 2006 7:25 pm Asunto: |
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Hombre amigo forista500
Tu logo de "lo único constante es el cambio", me confunde, no sé si hablas de sexo o de reducciones.
Es que ambas tienen cierta relación, jeje!.
Tranqui, es mi humor negro.
Saludos cordiales |
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LEscalenc Experto


Registrado: 20 Feb 2004 Mensajes: 2763 Ubicación: La Escala, Gerona Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 5:42 pm Asunto: |
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Hola Juan
La referencia que hice sobre los aciertos por columna del reductor que mencioné, fué simplemente para ver si puedes incorporar algo parecido en el Redual.
Creo que serÃa bastante útil como referencia para mejorar y concentrar las reducciones que se esten realizando hacia premios superiores.
No sé si es factible, pero me parece interesante como utilidad.
Saludos cordiales |
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Forista500 Veterano


Registrado: 06 Mar 2005 Mensajes: 242
Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 5:44 pm Asunto: |
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hola Lescalen, lo del logo, lo aplico segun las circunstancias, jejeje, pero cuando lo escribi no pensaba ni en reducciones ni en sexo ¿o si?.
Un saludo
 _________________ LO UNICO CONSTANTE, ES EL CAMBIO. |
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josepik Experto


Registrado: 10 Oct 2003 Mensajes: 7773 Ubicación: Barcelona Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 5:52 pm Asunto: |
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bueno, últimamente he estado pensando sobre las reducciones, sobre todo un mensaje de l´escalenc, refiriéndose a que en una reducción uno puede poner los signos según la probabilidad, ¿me podéis ampliar esto?
como no tengo ni idea de reducciones, porque no lo he hecho nunca, tengo que empezar como novato absoluto:
¿se podrÃa hacer lo siguiente?:
los 9 partidos de primera, combinados tradicionalmente.
los 5 partidos de segunda, reducidos según un módulo donde se alteran las disposición de los signos.
¿qué se puede encontrar uno aquÃ, con este sistema que le ando dando vueltas unos dÃas, aunque no para ahora, pero a lo mejor a medio plazo?
gracias por anticipado a las posibles y amables respuestas.
 _________________ La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto (Bart). |
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LEscalenc Experto


Registrado: 20 Feb 2004 Mensajes: 2763 Ubicación: La Escala, Gerona Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 5:52 pm Asunto: |
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Muy buena tu explicación del logo, jejeje!
Neutral, dubitativo y multidireccional.
Era sólo una broma.
Saludos cordiales |
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Nomada Imprescindible

Registrado: 03 Abr 2004 Mensajes: 1837
Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 6:03 pm Asunto: |
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Hola LEscalen
A si que dando reducidas de dobles, eso me dice que alguien ya sabe mas de lo que se cuenta.
jjejejeje
Por cierto a ver si pones alguna tapa que ultimamente no como mucho.
Saludos
Pues se le pude sacar a esa combinacion el 14 en forma de dobles como dices, pero esto es para los maestros como tu, yo simple novato de todo.
recuerdos a quien sabes por el 14  |
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Nomada Imprescindible

Registrado: 03 Abr 2004 Mensajes: 1837
Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 6:03 pm Asunto: |
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Hola LEscalen
A si que dando reducidas de dobles, eso me dice que alguien ya sabe mas de lo que se cuenta.
jjejejeje
Por cierto a ver si pones alguna tapa que ultimamente no como mucho.
Saludos
Pues se le pude sacar a esa combinacion el 14 en forma de dobles como dices, pero esto es para los maestros como tu, yo simple novato de todo.
recuerdos a quien sabes por el 14  |
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LEscalenc Experto


Registrado: 20 Feb 2004 Mensajes: 2763 Ubicación: La Escala, Gerona Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 6:05 pm Asunto: |
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Hola Josepik
Claro que se puede hacer, y muchas cosas más.
Por ejemplo puedes condicionar los primeros 9 partidos con todas las condiciones tradicionales y/o sofisticadas que quieras y a los otros 5 le puedes aplicar un módulo de reducidas. Incluso puedes incluir alguno de los partidos ya condicionados que sea cubierto también por dicho módulo.
Ahora bien, lo que ya mencioné anteriormente es que una vez hecha la combinación, hay que efectuar el cambio o permutación de signos sobre esos partidos cubiertos por el módulo para que se acerque la reducción al pronóstico que nos interesa, o sea al 14. Con el cambio de signos, el número de columnas siempre serán las mismas pero se habrán aproximado más al pronóstico sin perder su estructura de reducción.
Saludos cordiales |
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Indeciso Experto


Registrado: 21 Nov 2003 Mensajes: 8715 Ubicación: IndecisoLandia ;) Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 6:12 pm Asunto: |
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| Cita: | se podrÃa hacer lo siguiente?:
los 9 partidos de primera, combinados tradicionalmente.
los 5 partidos de segunda, reducidos según un módulo donde se alteran las disposición de los signos.
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Si q puedes, y en el free esta la opcion de multiplicador...
Haces tu combinacion centrandote en tus 9 partidos.
Luego tienes el fichreo con la red.
en multiplicador3er icono de la segunda fila (Estrella) cargas las 2 combinaciones, y en la final le pones el numero q corresponda _________________ Si quieres algo manda MP (pq si no no me entero de mensajes al correo ) |
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LEscalenc Experto


Registrado: 20 Feb 2004 Mensajes: 2763 Ubicación: La Escala, Gerona Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 6:57 pm Asunto: |
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Amigo Nomada
Como siempre tomándome el pelo, jeje! Y que no me queda mucho !
Sobre las tapas, no tienes más que subir por aquà un dÃa que no tengamos la tramuntana y no se te lleve devuelta a Barna.
Te hincharás de tapeo con algún oruxiño pa desoxidarte.
Las reducidas, ya sabes que es mi punto flaco a pesar de estar gordo aunque he perdido bastante ultimamente.
Sobre el 14, tranqui que habrán más con el sistema que estamos probando con mi nieta, jejeje.
Tiempo al tiempo
Saludos cordiales |
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josepik Experto


Registrado: 10 Oct 2003 Mensajes: 7773 Ubicación: Barcelona Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 7:09 pm Asunto: |
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gracias por las respuestas, me miraré eso de multiplicador que no tengo ni idea de qué cosa es.
 _________________ La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto (Bart). |
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Nomada Imprescindible

Registrado: 03 Abr 2004 Mensajes: 1837
Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 7:42 pm Asunto: |
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Hola
Josep, no mires esas cosas que luego aciertas mas que los demas, ten en cuenta que eso es como el cuento de la vieja( e este caso del viejo , que por cierto eso me recuerda algo de 8 dobles etc, etc. sobre todo el cambio de signos impredecibles)
Amigo l'Escalen le tengo mas mido a tu nieta que ati, esa no sabe nada y asi aciertas lo que aciertas, ese es el peligro el ver que pone.
Por cierto los reyes ya los tendra pedios.
Me han dicho que los tuyos andan en camino y dentro de poco salen para no se sabe que año llegaran o dia, a ver si es ants del dia 6.
P.D. Recuedos del chino  |
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POTEN Veterano

Registrado: 30 Mar 2006 Mensajes: 257 Ubicación: MADRID Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 7:50 pm Asunto: |
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Hola a todos, quiero dar mi opinión sobre las garantÃas de las reducidas
Los programas dan las garantÃas de las reducidas con los datos más que suficientes para saber sus cualidades, posibilidades y limitaciones.
Como bien dice Csapir, con los % acumulados tenemos la información necesaria para ver las garantÃas reales de una reducida.
Nunca viene de más, si queremos realizar un estudio profundo y detallado, contar con un programa exterior que lo realice como el Analizador de Félix RodrÃguez.
Siendo un poco antiguo los datos que da son variados, completos y actuales.
He analizado la reducida que Lee_bran colgó de 6T-R13 por 36 columnas de máxima reducción, sin que ninguna esté reducida por más de una.
Los resultados se reflejan en 4 pantallas y de todas se sacan buenas conclusiones:
Vemos que el 64,19% garantiza un premio de 13 o 14.
Hay un 35,80% de conseguir de 1 a 6 premios de 12 y está garantizado al 100%.
Con esta pantalla serÃa más que suficiente.
Los premios de 1 a 6 de 12, tienen mayor porcentaje entre los de 5 y 2.
Siendo los de 4 y 3 los más probables
Lo más probable es tener 1 premio de 13 o 4-3 de 12.
El primer triple tiene más porcentaje al 2, el segundo a la X y el sexto al 1.
CONCLUSIONES
1- La reducida tiene 36 columnas con un 64,19% para 13-14 aciertos.
2- La récord tiene 73 columnas, 37 más un 50,68% para garantizar 100% de 13 aciertos.
3- Con el 35,80% restante está garantizado al 100% para el 12.
4- Tenemos de 1-6 premios de 12, con mayor probabilidad para 4-3.
5- Lo más probable es tener 1 premio de 13 o 4-3 de 12.
6- Los triples se pueden adaptar al pronóstico con una transposición.
Felicito a Lee_bran por esta magnifica reducida y le agradezco el ponerla a la libre disposición de todos.
Espero que le sirva a alguien.
Un saludo y perdonar si es extenso. |
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CSapir Experto


Registrado: 10 Oct 2003 Mensajes: 13348 Ubicación: Elche Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 9:18 pm Asunto: |
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Hola POTEN,
¿Dónde está esa reducción de 36 columnas de lee_bran?
Un saludo  _________________
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cenicienta Imprescindible


Registrado: 03 Nov 2004 Mensajes: 1275 Ubicación: Ortigueira, La Coruña, A Coruña, A Cruña, ....se entiende no! Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 9:29 pm Asunto: jajajaja........ |
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se nota que es jueves......pagina 5 de este post
lee_bran escribio:
""Estamos jugando muchos al mismo juego. Haciendo lo de Poten para la reducción de 6 triples al 13:
XXX2X211111111
XX11X111111111
XX2X2111111111
1XXX2211111111
212X1111111111
2X212X11111111
2X121211111111
111XXX11111111
2XX22111111111
22XX1211111111
2X2XX211111111
221X2111111111
1XX1XX11111111
1X1X1111111111
21XX2X11111111
12X11111111111
2221X111111111
22X2XX11111111
2112X111111111
XXXX1X11111111
1X22X111111111
21X1X211111111
X2XXX111111111
X2222X11111111
X2121111111111
11112111111111
1X122X11111111
1X211211111111
11X21X11111111
122X1X11111111
1212X211111111
21222211111111
22111X11111111
X2X12211111111
X121XX11111111
X11X2211111111
Es 100% al 12 y tiene un 64,20% al 13 con sólo 36 columnas reduciendo cada una de ellas 13. ¿Existe alguna que tenga mas columnas y siga manteniendo esa media de reducción? ¿Hay tablas donde se pueda mirar este tipo de reducciones?"" _________________ saludos!
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POTEN Veterano

Registrado: 30 Mar 2006 Mensajes: 257 Ubicación: MADRID Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 9:46 pm Asunto: |
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Hola CSpir este tipo de reducidas son de las que más me gustan.
Se consigue un alto % al 13 empleando casi la mitad de columnas que las records.
Las records para conseguir el 100% al 13 emplea columnas que solo reducen al final a 2 o 3.
Un saludo. |
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CSapir Experto


Registrado: 10 Oct 2003 Mensajes: 13348 Ubicación: Elche Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 9:59 pm Asunto: |
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Gracias POTEN
SÃ, jugar las reducciones a un porcentaje alto (un 75 a 90 por ciento) es para pensarlo. El ahorro es importante porque como dices el último tercio de la reducción reducen muy pocas columnas o solamente a sà mismas.
Un saludo  _________________
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LEscalenc Experto


Registrado: 20 Feb 2004 Mensajes: 2763 Ubicación: La Escala, Gerona Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 10:29 pm Asunto: |
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Pues en mi opinión, no me gusta mucho jugar las reducidas a porcentaje, ya que más de una vez me han ofrecido algún disgusto.
Siempre las juego al 100% pero con otras limitaciones.
Por ejemplo los mismos 6 triples jugándolas al 100%/13 condicionada de 0 a 3 variantes me sale por 29 apuestas. Esta misma convertida de 0-3 fallos sobre una CB de pronóstico son las mismas apuestas y que siempre será 100% al 12 en caso de salir 4 variantes o fallos sobre la CP.
He aquà las 29 apuestas:
1112XX111111111
111X22111111111
11212X111111111
112211111111111
112X11111111111
11X1X2111111111
11X211111111111
11XX11111111111
121121111111111
1211X1111111111
121212111111111
12X11X111111111
1X1121111111111
1X11X1111111111
1X1X1X111111111
1X2112111111111
211111111111111
211112111111111
21111X111111111
211XX1111111111
21X121111111111
222111111111111
2X1211111111111
X11112111111111
X1111X111111111
X11221111111111
X121X1111111111
X21X11111111111
XXX111111111111
Al menos, con una simple ojeada a las variantes o fallos sé de inmediato que la reducida ha cumplido con su cobertura.
La misma de 0 a 4 variantes o fallos 100%/13 salen por 53 apuestas.
Nada es cuestión de gustos como los colores.
Saludos cordiales |
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CSapir Experto


Registrado: 10 Oct 2003 Mensajes: 13348 Ubicación: Elche Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 10:46 pm Asunto: |
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Para nada me disgusta a mà esos métodos que comentas, LEscalenc. Al contrario, los veo muy intersantes. Mi comentario sobre las de porcentajes era más que nada para no olvidar que hay otras opciones para la reducción.
Y sÃ, por supuesto que se puede llevar uno algún que otro disgusto. Pero se supone que ya lo asumes cuando juegas asÃ.
Un saludo  _________________
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POTEN Veterano

Registrado: 30 Mar 2006 Mensajes: 257 Ubicación: MADRID Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 11:08 pm Asunto: |
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| LEscalenc dijo: | Pues en mi opinión, no me gusta mucho jugar las reducidas a porcentaje, ya que más de una vez me han ofrecido algún disgusto.
Siempre las juego al 100% pero con otras limitaciones.
Por ejemplo los mismos 6 triples jugándolas al 100%/13 condicionada de 0 a 3 variantes me sale por 29 apuestas. Esta misma convertida de 0-3 fallos sobre una CB de pronóstico son las mismas apuestas y que siempre será 100% al 12 en caso de salir 4 variantes o fallos sobre la CP.
He aquà las 29 apuestas:
1112XX111111111
111X22111111111
11212X111111111
112211111111111
112X11111111111
11X1X2111111111
11X211111111111
11XX11111111111
121121111111111
1211X1111111111
121212111111111
12X11X111111111
1X1121111111111
1X11X1111111111
1X1X1X111111111
1X2112111111111
211111111111111
211112111111111
21111X111111111
211XX1111111111
21X121111111111
222111111111111
2X1211111111111
X11112111111111
X1111X111111111
X11221111111111
X121X1111111111
X21X11111111111
XXX111111111111
Al menos, con una simple ojeada a las variantes o fallos sé de inmediato que la reducida ha cumplido con su cobertura.
La misma de 0 a 4 variantes o fallos 100%/13 salen por 53 apuestas.
Nada es cuestión de gustos como los colores.
Saludos cordiales |
Como bien dices es cuestión de gustos como los colores, pero estas reducidas siempre te garantizan el premio 100% al 12 y normalmente con varios premios que compensan esa bajada de categorÃa.
El ejemplo que pones tampoco me gusta a mÃ, porque si salen 6 variantes te vas a premios de 11.
Con la de 53 columnas puedes bajar a 11.
En cambio la reducida de Lee_bran por 7 columnas más nunca baja de 1 a 6 premios de 12.
Un saludo y gracias por tus reducidas. |
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LEscalenc Experto


Registrado: 20 Feb 2004 Mensajes: 2763 Ubicación: La Escala, Gerona Página Personal
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Publicado: Jue Nov 09, 2006 11:32 pm Asunto: |
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SÃ Poten
Pero la posibilidad de que salgan 5 ó 6 variantes entre 6 partidos es mÃnima y mis estadÃsticas lo confirman.
Además si se utiliza el módulo para multiplicarla por otros partidos sea condicionados o reducidos, es allà donde tiene su importancia por la menor cantidad de columnas.
Por otra parte un 64% de posibilidades lo considero algo peligroso ya que sólo se cubren dos tercios de las posibilidades. Y generalmente estas columnas son las más bajas y menos rentables. Ya saqué la misma cantidad de columnas por el reductor QW y con 37 columnas ya sube a 65 y pico %.
Piensa que en reducción 100% al 12 puedes cubrir 7 triples en lugar de 6 por solamente 34 apuestas.
Como dije y dices, todo es cuestión de gustos.
Saludos cordiales |
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