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COMBINACIONES A MAXIMO UN PREMIO PARA CADA CATEGORIA
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MensajePublicado: Sab Mar 19, 2011 2:56 pm    Asunto: Responder citando

14T00D_D4_24786

Generadores:

10011100000022
01000011100022
00100000011122

Obtenida a partir de 14T_D4_24057 tomando este sistema lineal y reordenando las columnas de la solución en cosets de 27 columnas.

Saludos.
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Joan
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MensajePublicado: Sab Mar 19, 2011 3:04 pm    Asunto: Responder citando

Código dijo:
14T00D_D4_24786

Generadores:

10011100000022
01000011100022
00100000011122

Obtenida a partir de 14T_D4_24057 tomando este sistema lineal y reordenando las columnas de la solución en cosets de 27 columnas.

Saludos.


Muy buena.

Estoy acabando de programar la opción para descomponer los cosets que como has demostrado nos puede ir bién para afrontar algunos retos.

Quizás lo pueda publicar mañana (esta tarde estaré ausente)
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Saludos

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MensajePublicado: Dom Mar 20, 2011 10:14 am    Asunto: Responder citando

Aquí está la nueva versión que descompone cosets:

GeneraDistancias.rar - 35 Kb

Encontraréis la opción en el menú de "Utilidades".

Cada vez que se descompone un fichero se generan tantos ficheros ".coset" como nº de generadores tiene el fichero madre. Cada fichero es el resultado se suprimir un generador distinto.

Cada fichero se distingue del otro porque se añade un sufijo en el nombre que da idea de cual fue el generador que se eliminó. Por ejemplo, si se eliminó el primer generador se añade "_0", si fue el segundo "_1" y así sucesivamente.

Con los ficheros resultantes se puede volver a emplear la descomposición de manera que al final se consiguen todas las descomposiciones posibles que, si bién generan el mismo nº de columnas, son linealmente diferentes como indicó Codigo.

Lo que no he conseguido es la matriz de 3 generadores que ha puesto Código para la 14T00D_D4, no sé cómo lo ha hecho puesto que dichos generadores no estan en los generadores iniciales de la matriz de partida.
_________________
Saludos

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MensajePublicado: Dom Mar 20, 2011 3:45 pm    Asunto: Responder citando

Joan dijo:
Lo que no he conseguido es la matriz de 3 generadores que ha puesto Código para la 14T00D_D4, no sé cómo lo ha hecho puesto que dichos generadores no estan en los generadores iniciales de la matriz de partida.

Es que son tres columnas del sistema lineal de partida, pero que no están en la matriz. Además, la matriz que usé es ligeramente distinta que la que puse antes en otro post.

Para generar 14T_D4_24057 he usado esta matriz:

10000001110000 g1
01000001101000 g2
00100001100100 g3
00010001100010 g4
00001001100001 g5
00000101122222 g6
00000010011111 g7

Para el nuevo sistema lineal tomo estos tres generadores:

11000002211000 g1+g2
00110002200110 g3+g4
00001112200001 g5+g6+g7

Los diagonalizo reordenando los partidos:

10011100000022
01000011100022
00100000011122

Debo reordenar del mismo modo las columnas de la solución. Entonces todas las columnas que empiezan por tres ceros son los representantes de los nuevos cosets.

Saludos.
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MensajePublicado: Dom Mar 20, 2011 11:59 pm    Asunto: Responder citando

Dos marrones blanqueados para la tabla del 8. Wink

08T05D_D8_18

1111111111111
XXXXXXXX11111
2222222211111
111XXX2211XXX
XX21121X11XXX
1X1222X11X1XX
22X1X1121X1XX
X1X2212X1XX1X
222X1XX11XX1X
X2X21X21X11XX
2X1121X2X1X1X
1222X1XXX1XX1
21XX2211X1XX1
112XX21XXX11X
X1212XX2XX1X1
2X1X112XXX1X1
1XX21X12XXX11
X211X221XXX11

10T02D_D8_18

111111111111
11XXXXXXXX11
XX11XX222211
XX222211XX11
22XX22221111
121212X2X21X
1221212X2X1X
2XX21X1X211X
2X2XX1X1121X
X2X2X11X12X1
X22X1XX121X1
211221X22XX1
2121122XX2X1
11XX221122XX
1122XX2211XX
XX1122XX11XX
XXXX1122XXXX
2211XX11XXXX

Saludos.
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Pedro fdez
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MensajePublicado: Lun Mar 21, 2011 5:35 pm    Asunto: Responder citando

Otro marrón menos
11t2d_D8_36 antes 30

11111111111111
XX22X2X2111111
212X2XX1X21111
12X2X12XX21111
22221X1X1XX111
11XX22221XX111
X2X112X122X111
2X1XX11222X111
2XX1221XX12111
X21X1X22X12111
1X21XX212X2111
X11221XX2X2111
21X2X2112X1X11
122X11X22X1X11
X21X221X121X11
2XX11X22121X11
1X12122X21XX11
X1212X1221XX11
22112121XXXX11
XXXXXXXXXXXX11
12X22XX1112X11
212XX12X112X11
XX221111X22X11
1111X2X2X22X11
XXXX21212111X1
2211XXXX2111X1
1X122X12XX11X1
X112XX2112X1X1
1X2121XX12X1X1
2X1X12X11X21X1
X2X1X1121X21X1
X121122XXX1XX1
122XX211X1XXX1
21X211X2X1XXX1
11XX1X1X222XX1
22222222222XX1
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Un saludo PFGU
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PacoHH
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MensajePublicado: Lun Mar 21, 2011 7:01 pm    Asunto: Responder citando

Siiiiiiiiiiiiiiiii, ya solo queda uno entre todas las tablas, no pongo la del 2 porque es definitiva e inmejoranble.

Distancia 3:



Distancia 4:



Distancia 5:



Distancia 6:



Distancia 7:



Distancia 8:



Distancia 9:



Si se me ha escapado algo, decidlo.....
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Joan
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MensajePublicado: Lun Mar 21, 2011 9:07 pm    Asunto: Responder citando

A tí no se te ha escapado nada. Lo tengo igual que tú.

Sin embargo tenemos una diferéncia con el borrador del profesor Brouwer.

En la tabla del 5 indica 1Triple + 11Dobles por 32, cuando ya figuraba 38 en la tablas inciales que puso Código.
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MensajePublicado: Vie Mar 25, 2011 8:22 pm    Asunto: Responder citando

Con la de 5T09D_D8_18 tenemos un buen "marrón" Wink

Casi estoy por pensar de que dicha combinación no existe y que puede tratarse de un error en la tabla del 8.

De todos modos, para abrir nuevos camínos de búsqueda, he implementado una nueva opción en el programa. Se trata de un método de obtención de columnas por medio de un fichero externo. Es decir, al generar una nueva columna se selecciona aleatoriamente dentro del fichero indicado.

De este modo podemos dirigir la búsqueda hacia las columnas que creemos que son mas probables que formen parte de la solución final.

Por ejemplo en la de 5T09D_D8, podemos generar (con otro programa) las columnas de 0 y 8 variantes dentro del desarrollo de 5 Triples + 9 dobles y usar dicho fichero en la nueva opción.


Aquí os dejo el link para descargar la actualización del programa:

GeneraDistancias.rar - 36 Kb
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MensajePublicado: Vie Mar 25, 2011 8:43 pm    Asunto: Responder citando

También me ha llamado la atención que tienen algunas colúmnas llamadas cíclicas que se usan en algunos de los records. Por ejemplo el de 14 T a distancia 9 por 31 columnas.

No se si este tipo de recurso está tan trillado que ya no es posible encontrar nuevos records a través de ellas, pero como yo no lo he intentado nunca, he hecho una utilidad que permite encontrar ese tipo de columnas y las guarda en un fichero.

Este es el programa que las obtiene:

Ciclicas1X2.rar - 8 Kb

Las columnas cíclicas de obtienen desplazando los signos de todos los partidos involucrados, por ejemplo esta columna:

XX1X2X1XX111

tiene la propiedad de que si generamos todos los posibles desplazamientos... todas las columnas que se obtienen estan a distancia 8 de cada una con todas las demás:

XX1X2X1XX1111
X1X2X1XX1111X
1X2X1XX1111XX
X2X1XX1111XX1
2X1XX1111XX1X
X1XX1111XX1X2
1XX1111XX1X2X
XX1111XX1X2X1
X1111XX1X2X1X
1111XX1X2X1XX
111XX1X2X1XX1
11XX1X2X1XX11
1XX1X2X1XX111

En 13 triples sólo hay 54 columnas que sean cíclicas con la condición de que la distancia sea exactamente igual a 8.

Con el programa podemos ,además, indicar si queremos que las columnas generen una distancia "= " o ">=", de manera que con esta última condición se pueden encontrar mayor nº de columnas.

Al guardar el fichero también podemos indicar si sólo guardamos la columna representativa de todas las que genera por desplazamiento de signos o también guardamos las columnas que genera. Con esta segunda opción obtenemos un fichero apto para usar en la nueva versión del programa "Generadistancias.exe" que os he puesto antes.
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MensajePublicado: Sab Mar 26, 2011 8:06 am    Asunto: Responder citando

Actualizo el programa para generar columnas cíclicas ya que he visto que tenia un bug.

EDITADO por que he visto un nuevo bug en el programa.
No lo uséis hasta que lo publique de nuevo.

Disculpad las moléstias
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MensajePublicado: Sab Mar 26, 2011 5:39 pm    Asunto: Responder citando

Nuevo récord obtenido por reducción del sistema lineal:
13T00D_D4_8559

Con este generador:
1111111111110

A partir del récord antiguo 13T00D_D4_8019 que sale con esta matriz:

100000 2210000
010000 2201000
001000 2200100
000100 2200010
000010 2222222
000001 0011111

Sumando todos se obtiene el nuevo generador.

Saludos.
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MensajePublicado: Dom Mar 27, 2011 7:40 pm    Asunto: Responder citando

13T01D_D4_16767

Matriz:

10 11100000022
01 00011100022

Ésta ha salido a partir de 14T00D_D4_24786, convirtiendo en doble el tercer triple.

Saludos.
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PacoHH
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MensajePublicado: Lun Mar 28, 2011 2:00 pm    Asunto: Responder citando

Me lo expliquen por favor porque llevo intentando cargar una solución inicial usando cosets y el programa no la lee, me inicia los cálculos de cero.
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MensajePublicado: Lun Mar 28, 2011 2:12 pm    Asunto: Responder citando

Todas estas combinaciones estan muy bien, pero solo las que como mucho llegan a distancia 5, por que las que son de distancia 6 en adelante, jugar eso en real es un suicidio quinielistico prefiero hacer una reduccion al 10 o al 9.....una combi con distancia mayor a 5 eso no entra ni siquiera un 12 ni jugando 100000000 años.............
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MensajePublicado: Lun Mar 28, 2011 2:54 pm    Asunto: Responder citando

Paci, cuando quieras hacemos la prueba:

8 columnas.

Tú tus 8 y yo las mías, a aver quién acierta más.... más veces.
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MensajePublicado: Lun Mar 28, 2011 7:53 pm    Asunto: Responder citando

PacoHH dijo:
Me lo expliquen por favor porque llevo intentando cargar una solución inicial usando cosets y el programa no la lee, me inicia los cálculos de cero.


Para cargar una solución inicial utilizando cosets debes generar primero un fichero con extensión ".coset" este fichero lo debes generar desde el programa utilizando alguna matriz y dándole al run para que genere todos los cosets posibles. Luego, cuando paras la reducción y guardas la solución, te genera un fichero txt con las columnas y otro con el mismo nombre pero extensión ".coset" con la información de la matriz utilizada y los representantes encontrados de los cosets.

Mas tarde puedes recargar este fichero de cosets desde la opción del menu "Fichero/Cargar cosets" pero antes de darle al run deberias indicar la distancia, el nº de triples y el nº de dobles y desde luego seleccionat el método de generación de columnas: "Cosets"
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MensajePublicado: Lun Mar 28, 2011 10:07 pm    Asunto: Responder citando

Eso hago y no me funciona, genero los 13T00D_D4_8019 a partir de

1000002210000
0100002201000
0010002200100
0001002200010
0000102222222
0000010011111

Y obtengo con algo de paciencia las 8019 generando los dos ficheros, el 113T00D_D4_8019.txt y el 13T0D_D4_11x729.coset

13T0D_D4_11x729
Matriz completa:
1000002210000
0100002201000
0010002200100
0001002200010
0000102222222
0000010011111
Bases de cosets:
2001002120101
1021012112010
0200122221122
2212100220121
0222201100111
1022022201102
2011012211110
0220001000110
1002210212212
1220111110002
1200001201101

Ahora cargo la combinacion y el fichero de cosets y me dice que:

"Los generadores del sistema lineal deben diferenciarse, como mínimo, en 4 signos entre ellos"
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MensajePublicado: Mar Mar 29, 2011 1:15 am    Asunto: Responder citando

PacoHH dijo:
Me lo expliquen por favor porque llevo intentando cargar una solución inicial usando cosets y el programa no la lee, me inicia los cálculos de cero.

Prueba configurando los datos de entrada antes de cargar el archivo.

PacoHH dijo:
Ahora cargo la combinacion y el fichero de cosets y me dice que:

"Los generadores del sistema lineal deben diferenciarse, como mínimo, en 4 signos entre ellos"

Parece que hay un bug y el programa carga dos veces la primera línea de la matriz. Mejor usa la matriz separada eliminado la parte diagonalizada, con esa sí funciona y va más rápido.

Saludos.
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MensajePublicado: Mar Mar 29, 2011 7:28 am    Asunto: Responder citando

Es cierto habia un bug en el programa cuando se cargaba una matriz completa.

La versión corregida la pongo aquí:

GeneraDistancias.rar - 36 Kb

La verdad es que la matriz única donde se mezcla la matriz de triples y dobles no la uso. Desde que implementé las matrices separadas que obligan a tener la matriz completa diagonalizada, que no uso la otra opción, la cual he mantenido porqué fué la primera que implementé, però la verdad es que es mejor usar la matriz separada. Es mucgo mas rápido de proceso como indica Código.
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MensajePublicado: Mar Mar 29, 2011 8:59 pm    Asunto: Responder citando

Para el que quiera aprender mas sobre algebra lineal he encontrado este documento, escrito en castellano, de la Facultad de Matemáticas de la universidad de Valéncia

http://www.uv.es/iranzo/lecciones_de_codigos.pdf

A partir de la página 28 empieza el tema de los códigos lineales y en cierta manera me recuerda el paper Mixed binary/ternary codes de A.E. Brouwer, H.O. Hämäläinen, P.R.J. Östergård & N.J.A. Sloane

incluso he visto que habla de las coclases que deben ser los "cosets" y de los lider que también se habla en el paper mencionado.

Por lo menos está en español aunque yo prefiero las explicaciones y los ejemplos esclarecedores de nuestro compañero Código
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MensajePublicado: Sab Abr 02, 2011 9:34 am    Asunto: Responder citando

Código dijo:

El mismo proceso se puede hacer quitando cualquier número de generadores de la matriz de partida.

No sólo eso, se puede hacer sustituyendo el sistema lineal de partida por cualquier sistema contenido en él, o sea, sustituyendo los generadores de partida por otros obtenidos por combinación lineal de los anteriores. Aunque en este caso el proceso de división de los cosets y de diagonalización de la matriz sería menos sencillo.



Código dijo:
Joan dijo:
Lo que no he conseguido es la matriz de 3 generadores que ha puesto Código para la 14T00D_D4, no sé cómo lo ha hecho puesto que dichos generadores no estan en los generadores iniciales de la matriz de partida.

Es que son tres columnas del sistema lineal de partida, pero que no están en la matriz. Además, la matriz que usé es ligeramente distinta que la que puse antes en otro post.

Para generar 14T_D4_24057 he usado esta matriz:

10000001110000 g1
01000001101000 g2
00100001100100 g3
00010001100010 g4
00001001100001 g5
00000101122222 g6
00000010011111 g7

Para el nuevo sistema lineal tomo estos tres generadores:

11000002211000 g1+g2
00110002200110 g3+g4
00001112200001 g5+g6+g7

Los diagonalizo reordenando los partidos:

10011100000022
01000011100022
00100000011122

Debo reordenar del mismo modo las columnas de la solución. Entonces todas las columnas que empiezan por tres ceros son los representantes de los nuevos cosets.

Saludos.


Código, cuando eliges estos 3 generadores que son combinación lineal de los de partida

11000002211000 g1+g2
00110002200110 g3+g4
00001112200001 g5+g6+g7

¿que transformación hay que hacer sobre los representantes encontrados con los generadores inicales?

Es decir, me falta entender como se descompone un coset en otros mas pequeños usando generadores que son combinación lineal de los de partida.

Que luego haya que ordenar debido a que se diagonaliza... ya lo comprendo, pero creo que hay un paso intermedio que se me escapa.

Si crees que es fácil explicarlo... se agradecerá, si ves que es muy complicado... quedas disculpado.
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MensajePublicado: Sab Abr 02, 2011 12:21 pm    Asunto: Responder citando

Joan dijo:
...me falta entender como se descompone un coset en otros mas pequeños usando generadores que son combinación lineal de los de partida.

Los nuevos cosets (o coclases o como se quieran llamar) se generan igual que los de partida, o sea, sumando a cada columna el sistema lineal, sólo que los nuevos salen más pequeños porque se les suma un sistema lineal menor. Lo mismo con los representantes, el método estándar de elegirlos es tomar las columnas de la combinación que tienen valor cero en partidos linealmente independientes, por ejemplo en las posiciones que se han diagonalizado; con el sistema lineal más pequeño salen más representantes porque son menos partidos que se exigen que sean cero.

Aprovecho para poner unas mejoras en los récords:
05T08D_D5_177
06T04D_D4_158
07T04D_D4_408, con matriz de triples 111110 y matriz de dobles 111
09T04D_D7_48, con 11111111 (triples)
10T03D_D7_54, con 111111110 (triples)
11T02D_D7_63, con 1111111100 (triples)

Aquí están:
http://uppit.com/0nspvl2z4uqj/Mejoras.zip

Saludos.
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MensajePublicado: Sab Abr 02, 2011 9:04 pm    Asunto: Responder citando

Más mejoras, ahora sobre 14 partidos a distancia 3, en este enlace
He usado las matrices siguientes.

01T13D_D3_1072

Matriz de dobles:
011100000
101100000
110100000
111000000

08T06D_D3_15552

Matriz de triples:
11010
10110
01110

Matriz de dobles:
11100

09T05D_D3_23328

Matriz de triples:
110
101
011
211
121
112

Matriz de dobles:
1110

10T04D_D3_34992

Matriz de triples:
1100
1010
0110
2110
1210
1120

Matriz de dobles:
111

11T03D_D3_40095

Matriz de triples:
11000
10100
01100
21100
12100
11200

Saludos.

PD.
Ahora que lo pienso, 09T05D_D3_23328 y 08T06D_D3_15552 salen directamente de 10T04D_D3_34992 por conversión de triples en dobles, y por lo mismo también obtenemos:
07T07D_D3_10368
06T08D_D3_6912
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Joan
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MensajePublicado: Dom Abr 03, 2011 6:29 am    Asunto: Responder citando

Código dijo:
Joan dijo:
...me falta entender como se descompone un coset en otros mas pequeños usando generadores que son combinación lineal de los de partida.


Los nuevos cosets (o coclases o como se quieran llamar) se generan igual que los de partida, o sea, sumando a cada columna el sistema lineal, sólo que los nuevos salen más pequeños porque se les suma un sistema lineal menor. Lo mismo con los representantes, el método estándar de elegirlos es tomar las columnas de la combinación que tienen valor cero en partidos linealmente independientes, por ejemplo en las posiciones que se han diagonalizado; con el sistema lineal más pequeño salen más representantes porque son menos partidos que se exigen que sean cero.


¿Pero entonces no se usa para nada el sistema de partida como cuando hacíamos la descomposición a partir de ellos?

Una pregunta que me puede aclarar todo ese embrollo:

Si tengo, por ejemplo 3 generadores que producen un sistema lineal de 27 elementos con los que se obtienen unos representantes de cosets ¿se puede afirmar que si elijo 3 cualesquiera de los 27 elementos del sistema lineal, los representantes de los cosets, son los mismos?
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