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COMBINACIONES A MAXIMO UN PREMIO PARA CADA CATEGORIA
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MensajePublicado: Dom Mar 27, 2011 7:40 pm    Asunto: Responder citando

13T01D_D4_16767

Matriz:

10 11100000022
01 00011100022

Ésta ha salido a partir de 14T00D_D4_24786, convirtiendo en doble el tercer triple.

Saludos.
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PacoHH
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MensajePublicado: Lun Mar 28, 2011 2:00 pm    Asunto: Responder citando

Me lo expliquen por favor porque llevo intentando cargar una solución inicial usando cosets y el programa no la lee, me inicia los cálculos de cero.
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jymi
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MensajePublicado: Lun Mar 28, 2011 2:12 pm    Asunto: Responder citando

Todas estas combinaciones estan muy bien, pero solo las que como mucho llegan a distancia 5, por que las que son de distancia 6 en adelante, jugar eso en real es un suicidio quinielistico prefiero hacer una reduccion al 10 o al 9.....una combi con distancia mayor a 5 eso no entra ni siquiera un 12 ni jugando 100000000 años.............
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PacoHH
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MensajePublicado: Lun Mar 28, 2011 2:54 pm    Asunto: Responder citando

Paci, cuando quieras hacemos la prueba:

8 columnas.

Tú tus 8 y yo las mías, a aver quién acierta más.... más veces.
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Joan
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MensajePublicado: Lun Mar 28, 2011 7:53 pm    Asunto: Responder citando

PacoHH dijo:
Me lo expliquen por favor porque llevo intentando cargar una solución inicial usando cosets y el programa no la lee, me inicia los cálculos de cero.


Para cargar una solución inicial utilizando cosets debes generar primero un fichero con extensión ".coset" este fichero lo debes generar desde el programa utilizando alguna matriz y dándole al run para que genere todos los cosets posibles. Luego, cuando paras la reducción y guardas la solución, te genera un fichero txt con las columnas y otro con el mismo nombre pero extensión ".coset" con la información de la matriz utilizada y los representantes encontrados de los cosets.

Mas tarde puedes recargar este fichero de cosets desde la opción del menu "Fichero/Cargar cosets" pero antes de darle al run deberias indicar la distancia, el nº de triples y el nº de dobles y desde luego seleccionat el método de generación de columnas: "Cosets"
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PacoHH
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MensajePublicado: Lun Mar 28, 2011 10:07 pm    Asunto: Responder citando

Eso hago y no me funciona, genero los 13T00D_D4_8019 a partir de

1000002210000
0100002201000
0010002200100
0001002200010
0000102222222
0000010011111

Y obtengo con algo de paciencia las 8019 generando los dos ficheros, el 113T00D_D4_8019.txt y el 13T0D_D4_11x729.coset

13T0D_D4_11x729
Matriz completa:
1000002210000
0100002201000
0010002200100
0001002200010
0000102222222
0000010011111
Bases de cosets:
2001002120101
1021012112010
0200122221122
2212100220121
0222201100111
1022022201102
2011012211110
0220001000110
1002210212212
1220111110002
1200001201101

Ahora cargo la combinacion y el fichero de cosets y me dice que:

"Los generadores del sistema lineal deben diferenciarse, como mínimo, en 4 signos entre ellos"
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MensajePublicado: Mar Mar 29, 2011 1:15 am    Asunto: Responder citando

PacoHH dijo:
Me lo expliquen por favor porque llevo intentando cargar una solución inicial usando cosets y el programa no la lee, me inicia los cálculos de cero.

Prueba configurando los datos de entrada antes de cargar el archivo.

PacoHH dijo:
Ahora cargo la combinacion y el fichero de cosets y me dice que:

"Los generadores del sistema lineal deben diferenciarse, como mínimo, en 4 signos entre ellos"

Parece que hay un bug y el programa carga dos veces la primera línea de la matriz. Mejor usa la matriz separada eliminado la parte diagonalizada, con esa sí funciona y va más rápido.

Saludos.
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MensajePublicado: Mar Mar 29, 2011 7:28 am    Asunto: Responder citando

Es cierto habia un bug en el programa cuando se cargaba una matriz completa.

La versión corregida la pongo aquí:

GeneraDistancias.rar - 36 Kb

La verdad es que la matriz única donde se mezcla la matriz de triples y dobles no la uso. Desde que implementé las matrices separadas que obligan a tener la matriz completa diagonalizada, que no uso la otra opción, la cual he mantenido porqué fué la primera que implementé, però la verdad es que es mejor usar la matriz separada. Es mucgo mas rápido de proceso como indica Código.
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MensajePublicado: Mar Mar 29, 2011 8:59 pm    Asunto: Responder citando

Para el que quiera aprender mas sobre algebra lineal he encontrado este documento, escrito en castellano, de la Facultad de Matemáticas de la universidad de Valéncia

http://www.uv.es/iranzo/lecciones_de_codigos.pdf

A partir de la página 28 empieza el tema de los códigos lineales y en cierta manera me recuerda el paper Mixed binary/ternary codes de A.E. Brouwer, H.O. Hämäläinen, P.R.J. Östergård & N.J.A. Sloane

incluso he visto que habla de las coclases que deben ser los "cosets" y de los lider que también se habla en el paper mencionado.

Por lo menos está en español aunque yo prefiero las explicaciones y los ejemplos esclarecedores de nuestro compañero Código
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MensajePublicado: Sab Abr 02, 2011 9:34 am    Asunto: Responder citando

Código dijo:

El mismo proceso se puede hacer quitando cualquier número de generadores de la matriz de partida.

No sólo eso, se puede hacer sustituyendo el sistema lineal de partida por cualquier sistema contenido en él, o sea, sustituyendo los generadores de partida por otros obtenidos por combinación lineal de los anteriores. Aunque en este caso el proceso de división de los cosets y de diagonalización de la matriz sería menos sencillo.



Código dijo:
Joan dijo:
Lo que no he conseguido es la matriz de 3 generadores que ha puesto Código para la 14T00D_D4, no sé cómo lo ha hecho puesto que dichos generadores no estan en los generadores iniciales de la matriz de partida.

Es que son tres columnas del sistema lineal de partida, pero que no están en la matriz. Además, la matriz que usé es ligeramente distinta que la que puse antes en otro post.

Para generar 14T_D4_24057 he usado esta matriz:

10000001110000 g1
01000001101000 g2
00100001100100 g3
00010001100010 g4
00001001100001 g5
00000101122222 g6
00000010011111 g7

Para el nuevo sistema lineal tomo estos tres generadores:

11000002211000 g1+g2
00110002200110 g3+g4
00001112200001 g5+g6+g7

Los diagonalizo reordenando los partidos:

10011100000022
01000011100022
00100000011122

Debo reordenar del mismo modo las columnas de la solución. Entonces todas las columnas que empiezan por tres ceros son los representantes de los nuevos cosets.

Saludos.


Código, cuando eliges estos 3 generadores que son combinación lineal de los de partida

11000002211000 g1+g2
00110002200110 g3+g4
00001112200001 g5+g6+g7

¿que transformación hay que hacer sobre los representantes encontrados con los generadores inicales?

Es decir, me falta entender como se descompone un coset en otros mas pequeños usando generadores que son combinación lineal de los de partida.

Que luego haya que ordenar debido a que se diagonaliza... ya lo comprendo, pero creo que hay un paso intermedio que se me escapa.

Si crees que es fácil explicarlo... se agradecerá, si ves que es muy complicado... quedas disculpado.
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MensajePublicado: Sab Abr 02, 2011 12:21 pm    Asunto: Responder citando

Joan dijo:
...me falta entender como se descompone un coset en otros mas pequeños usando generadores que son combinación lineal de los de partida.

Los nuevos cosets (o coclases o como se quieran llamar) se generan igual que los de partida, o sea, sumando a cada columna el sistema lineal, sólo que los nuevos salen más pequeños porque se les suma un sistema lineal menor. Lo mismo con los representantes, el método estándar de elegirlos es tomar las columnas de la combinación que tienen valor cero en partidos linealmente independientes, por ejemplo en las posiciones que se han diagonalizado; con el sistema lineal más pequeño salen más representantes porque son menos partidos que se exigen que sean cero.

Aprovecho para poner unas mejoras en los récords:
05T08D_D5_177
06T04D_D4_158
07T04D_D4_408, con matriz de triples 111110 y matriz de dobles 111
09T04D_D7_48, con 11111111 (triples)
10T03D_D7_54, con 111111110 (triples)
11T02D_D7_63, con 1111111100 (triples)

Aquí están:
http://uppit.com/0nspvl2z4uqj/Mejoras.zip

Saludos.
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MensajePublicado: Sab Abr 02, 2011 9:04 pm    Asunto: Responder citando

Más mejoras, ahora sobre 14 partidos a distancia 3, en este enlace
He usado las matrices siguientes.

01T13D_D3_1072

Matriz de dobles:
011100000
101100000
110100000
111000000

08T06D_D3_15552

Matriz de triples:
11010
10110
01110

Matriz de dobles:
11100

09T05D_D3_23328

Matriz de triples:
110
101
011
211
121
112

Matriz de dobles:
1110

10T04D_D3_34992

Matriz de triples:
1100
1010
0110
2110
1210
1120

Matriz de dobles:
111

11T03D_D3_40095

Matriz de triples:
11000
10100
01100
21100
12100
11200

Saludos.

PD.
Ahora que lo pienso, 09T05D_D3_23328 y 08T06D_D3_15552 salen directamente de 10T04D_D3_34992 por conversión de triples en dobles, y por lo mismo también obtenemos:
07T07D_D3_10368
06T08D_D3_6912
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Joan
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MensajePublicado: Dom Abr 03, 2011 6:29 am    Asunto: Responder citando

Código dijo:
Joan dijo:
...me falta entender como se descompone un coset en otros mas pequeños usando generadores que son combinación lineal de los de partida.


Los nuevos cosets (o coclases o como se quieran llamar) se generan igual que los de partida, o sea, sumando a cada columna el sistema lineal, sólo que los nuevos salen más pequeños porque se les suma un sistema lineal menor. Lo mismo con los representantes, el método estándar de elegirlos es tomar las columnas de la combinación que tienen valor cero en partidos linealmente independientes, por ejemplo en las posiciones que se han diagonalizado; con el sistema lineal más pequeño salen más representantes porque son menos partidos que se exigen que sean cero.


¿Pero entonces no se usa para nada el sistema de partida como cuando hacíamos la descomposición a partir de ellos?

Una pregunta que me puede aclarar todo ese embrollo:

Si tengo, por ejemplo 3 generadores que producen un sistema lineal de 27 elementos con los que se obtienen unos representantes de cosets ¿se puede afirmar que si elijo 3 cualesquiera de los 27 elementos del sistema lineal, los representantes de los cosets, son los mismos?
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PacoHH
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MensajePublicado: Dom Abr 03, 2011 11:59 am    Asunto: Responder citando

Código, ¿podías poner un enlace para descargar los....?

14T00D_D4_ 24786

13T00D_D4_8559

13T01D_D4_16767
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MensajePublicado: Dom Abr 03, 2011 12:30 pm    Asunto: Responder citando

Joan dijo:
¿Pero entonces no se usa para nada el sistema de partida como cuando hacíamos la descomposición a partir de ellos?

Los nuevos cosets son los generados por las columnas del sistema de partida y el nuevo sistema lineal.
Como el lineal nuevo está incluído en el lineal antiguo, cada coset nuevo está incluído en uno antiguo, de modo que los cosets antiguos quedan descompuestos en otros más pequeños.

Si el lineal nuevo está diagonalizado, conviene elegir como nuevos representantes las columnas del coset antiguo que tengan valor cero en los partidos diagonalizados. Ten en cuenta que los partidos diagonalizados en el lineal nuevo no tienen que coincidir con partidos diagonalizados en el lineal antiguo como era el caso cuando simplemente quitábamos generadores.

Joan dijo:
Una pregunta que me puede aclarar todo ese embrollo:

Si tengo, por ejemplo 3 generadores que producen un sistema lineal de 27 elementos con los que se obtienen unos representantes de cosets ¿se puede afirmar que si elijo 3 cualesquiera de los 27 elementos del sistema lineal, los representantes de los cosets, son los mismos?

En primer lugar las tres columnas deben ser linealmente independientes para que formen una base de generadores. Siendo así, generan el mismo sistema de 27 columnas, por tanto los cosets son idénticos y te valen los mismos representantes, el único problema es que como los nuevos generadores no están diagonalizados ya no serían representantes "estándar". Un ejemplo:

100202 g1
010021 g2
001210 g3

111100 h1 = g1+g2+g3
112010 h2 = g1+g2-g3
122001 h3 = g1-g2-g3

En el primer caso los representantes serían los que tienen los tres primeros partidos a cero, también te valdrían como representantes en el segundo caso, sin embargo aquí lo lógico sería elegir como representantes los que tienen a cero los tres últimos partidos y no los primeros.

Supongamos que tomo como nuevo sistema lineal el generado por h1 y h2. En este caso los dos primeros partidos no son linealmente independientes (son iguales) por lo que no sería posible usar como representantes los que empiezan por dos ceros, saldrían cosets repetidos.
PacoHH dijo:
Código, ¿podías poner un enlace para descargar los....?

Shocked Ya están puestos, los enlaces salen en color verde oscuro, por los menos en mi navegador. Wink

Otra mejora, 12T02D_D8_63 (matriz de triples 11111111111)

12212221XX12XX
X11X111X22X1XX
2XX2XXX2112XXX
11XX212X1212X1
XX221X12X1X1X1
2211X2X12X2XX1
12122X112211X1
X1X112XX11XXX1
2X2XX122XX22X1
122X221222XX1X
X11211X111221X
2XX1XX2XXX111X
121112121121XX
X1XXX1X1XX1XXX
2X222X2X22X2XX
1112X22X211X11
XXX121121XX211
222X1XX1X22111
112X1122X1111X
XX12XX112XXX1X
22X122XX12221X
1XX212X22X12X1
X221X12112X1X1
211X2X1XX12XX1
1111XXX2X2X2XX
XXXX22212121XX
2222111X1X1XXX
121X11212XX211
X1X2XX1X122111
2X2122X2X11X11
1X21X11X21221X
X21X2XX21X111X
21X21221X2XX1X
1X1X1X2X122X1X
X2X2X212X1121X
212121X12XX11X
1X22X2X112111X
X211212XX1XX1X
21XX1X122X221X
11X12X11111X1X
XX2X12XXXXX21X
2212X12222211X
12X22X22XX2X11
X1211211221211
2X1XX1XX11X111
1X2X2XX11XXXX1
X212122XX222X1
21X1X1122111X1
11211X2X2X21X1
XX1XX212121XX1
22X221X1X1X2X1
12X21XXX21X11X
X121X2221X2X1X
2X1X2111X2121X
1X1221XXXX21XX
X2X11X22221XXX
212XX21111X2XX
12XXX21XXXX1X1
X12221X2222XX1
2X111X211112X1
1XX11111X22XX1
X22XXXXX2112X1
211222221XX1X1

Saludos.
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PacoHH
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MensajePublicado: Dom Abr 03, 2011 3:28 pm    Asunto: Responder citando

Gracias, no me había dado cuenta de que eran enlaces de descarga....
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Pedro fdez
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MensajePublicado: Dom Abr 03, 2011 11:52 pm    Asunto: Responder citando

Tratando de hacer la cosa mas fácil y como yo hace ya mucho tiempo que me perdí quisiera proponer algo que puede que nos ayude mucho y de paso sea mas fácil para los no conocedores:

Ya llevo sacando combinaciones a distancia 3 unas pocas y tan solo con una matriz :

11000
10100
01100
21100
12100
11200



Esta matriz tal como esta puesta saca muy bien las combinaciones de 11t. Con 1 doble , con 2 dobles y con tres dobles . Si le quitamos los ceros de la derecha (2) salen perfectamente las combinaciones de 9 triples y los 5 dobles, por cierto la combinación de 9t5d 3 23328 nuevo récord, antes 17496.

En concreto lo que pido a los sabiondos de los binarios es este tipo de matrices bases para sacar nuestras combinaciones. Esta matriz vale des de 9 hasta 14 triples a distancia 3 lo mismo seria para las demás distancias, si no es mucho pedir de esta manera como yo, podemos sacar alguna otra combinación récord, por supuesto con el maravilloso programa de Joan y la ayuda impagable de código.
_________________
Un saludo PFGU
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MensajePublicado: Lun Abr 04, 2011 12:29 am    Asunto: Responder citando

Pues cuatro mejoras mas:

04T10D_D3_3280
05T08D_D3_2560
12T01D_D8_39, con matriz de triples 11111111111
13T01D_D8_66, con matriz de triples 111111111110

Están en este enlace: http://uppit.com/vglaneol7yyn/Mejoras2.zip

Pedro fdez dijo:
Tratando de hacer la cosa mas fácil y como yo hace ya mucho tiempo que me perdí quisiera proponer algo que puede que nos ayude mucho y de paso sea mas fácil para los no conocedores:

Ya llevo sacando combinaciones a distancia 3 unas pocas y tan solo con una matriz :

11000
10100
01100
21100
12100
11200



Esta matriz tal como esta puesta saca muy bien las combinaciones de 11t. Con 1 doble , con 2 dobles y con tres dobles . Si le quitamos los ceros de la derecha (2) salen perfectamente las combinaciones de 9 triples y los 5 dobles, por cierto la combinación de 9t5d 3 23328 nuevo récord, antes 17496.

En concreto lo que pido a los sabiondos de los binarios es este tipo de matrices bases para sacar nuestras combinaciones. Esta matriz vale des de 9 hasta 14 triples a distancia 3 lo mismo seria para las demás distancias, si no es mucho pedir de esta manera como yo, podemos sacar alguna otra combinación récord, por supuesto con el maravilloso programa de Joan y la ayuda impagable de código.

Esa matriz es un subconjunto de la matriz de la reducción perfecta de 13 triples (completada con ceros), que es así:
110
101
011
120
201
012
111
211
121
112

Así mismo, 01T13D_D3_1072 salió con la matriz de la reducción perfecta de 7 dobles, completada con ceros.

El programa de Joan SistemaLineal.exe tiene una colección de buenas matrices, puedes probar con esas, ten en cuenta que ahí las matrices están traspuestas, hay que intercambiar filas y columnas.

Saludos.
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Pedro fdez
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MensajePublicado: Lun Abr 04, 2011 10:49 am    Asunto: Responder citando

Pues aquí va otra .

08t06d_D_15552 esta hecha con la misma matriz que puse mas arriba.
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Un saludo PFGU
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Egav
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MensajePublicado: Mie Abr 06, 2011 9:46 am    Asunto: Responder citando

Por mas que la busco no la encuentro y creo que esta publicada, algun alma caritativa que pueda poner los 11T D7 por 36 col y sus garantias; gracias por anticipado.
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Pedro fdez
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MensajePublicado: Mie Abr 06, 2011 10:19 am    Asunto: Responder citando

Aqui la tienes

11111111111111
1111X2X2X22111
11XX1X1X222111
11XX22221XX111
1X12122X21X111
1X122X12XX1111
1X21XX212X2111
1X2121XX12X111
12X2X12XX21111
12X22XX1112111
122X11X22X1111
122XX211X1X111
X112XX2112X111
X11221XX2X2111
X121122XXX1111
X1212X1221X111
XXXXXXXXXXX111
XXXX2121211111
XX221111X22111
XX22X2X2111111
X21X1X22X12111
X21X221X121111
X2X112X122X111
X2X1X1121X2111
21X211X2X1X111
21X2X2112X1111
212XX12X112111
212X2XX1X21111
2X1X12X11X2111
2X1XX11222X111
2XX11X22121111
2XX1221XX12111
2211XXXX211111
22112121XXX111
22221X1X1XX111
22222222222111

000,020% al 14 1-1 de 14, 0-0 de 13, 0-0 de 12, 0-0 de 11, 0-0 de 10
000,467% al 13 1-1 de 13, 0-0 de 12, 0-0 de 11, 0-0 de 10
004,938% al 12 1-1 de 12, 0-0 de 11, 0-0 de 10
031,763% al 11 1-1 de 11, 0-2 de 10
090,535% al 10 1-4 de 10
100,000% al 9
100,000% al 8
000,000% de 7 a 0 aciertos
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Egav
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MensajePublicado: Mie Abr 06, 2011 11:25 am    Asunto: Responder citando

Gracias Pedro, manos a la obra, a ver que podemos hacer con ella. Very Happy
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Pedro fdez
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MensajePublicado: Mie Abr 06, 2011 1:41 pm    Asunto: Responder citando

La combinación distancia 7 por 36 apuestas, la podemos dividir en dos partes , una en el 66,66% y la otra en el 33,33% es decir se quedan en 24 una y la otra en 12 apuestas.

La de 24 apuestas los porcentajes

000,014% al 14 1-1 de 14, 0-0 de 13, 0-0 de 12, 0-0 de 11, 0-0 de 10
000,312% al 13 1-1 de 13, 0-0 de 12, 0-0 de 11, 0-0 de 10
003,292% al 12 1-1 de 12, 0-0 de 11, 0-0 de 10
021,176% al 11 1-1 de 11, 0-2 de 10
070,168% al 10 1-4 de 10
098,165% al 9
099,993% al 8
000,007% de 7 a 0 aciertos

La de 12 apuestas los porcentajes.
000,007% al 14 1-1 de 14, 0-0 de 13, 0-0 de 12, 0-0 de 11, 0-0 de 10
000,156% al 13 1-1 de 13, 0-0 de 12, 0-0 de 11, 0-0 de 10
001,646% al 12 1-1 de 12, 0-0 de 11, 0-0 de 10
010,588% al 11 1-1 de 11, 0-2 de 10
040,442% al 10 1-4 de 10
080,989% al 9
098,251% al 8
001,749% de 7 a 0 aciertos.

De esta manera puedes elegir la que mas te interese siempre con la misma distancia

La de 24 apuestas.


111111111111111
1111X2X2X221111
11XX1X1X2221111
11XX22221XX1111
1X12122X21X1111
1X122X12XX11111
1X2121XX12X1111
12X22XX11121111
122X11X22X11111
122XX211X1X1111
X11221XX2X21111
X121122XXX11111
X1212X1221X1111
XXXXXXXXXXX1111
XXXX21212111111
X21X1X22X121111
X21X221X1211111
21X211X2X1X1111
212XX12X1121111
212X2XX1X211111
2X1X12X11X21111
2XX1221XX121111
2211XXXX2111111
22112121XXX1111

La de 12 apuestas

XX22X2X21111111
21X2X2112X11111
2XX11X221211111
12X2X12XX211111
22221X1X1XX1111
X112XX2112X1111
X2X112X122X1111
2X1XX11222X1111
X2X1X1121X21111
1X21XX212X21111
XX221111X221111
222222222221111
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felipe torrijos
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MensajePublicado: Mie Abr 06, 2011 6:50 pm    Asunto: Responder citando

Cuanta razon tenia mi madre Felipe estudia ,Felipe estudia y deja los dibujos ,menos mal que luego poneis las combinaciones porque yo con eso de los ceros y los unos me quedo como las vacas mirando al tren.Por cierto gracias por ponerlasssss ..
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spaik
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MensajePublicado: Mie Abr 06, 2011 7:45 pm    Asunto: Excelentes combinaciones Responder citando

Después de ver las aportaciones fantásticas de los amigos de este foro, me pregunto si éstas u otras matrices y/o cosets ejecutadas en una utilidad como la del programa de distancias de Joan Duatis servirían también para alcanzar records de reducidas condicionadas, como por ejemplo 6 triples y 4 dobles reducidos al 12 con la condición de 6 a 9 variantes, que según he visto en la página de Sistemas 1x2, está en 118 apuestas.
Felicitaciones al foro y un saludo cordial
Cool
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